1: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 18:57:02.89 ID:3mUyi
値段は同じやで
22: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 23:53:39.47 ID:y5ImU TID:kome06
>>1
XSSはPS4Proよりも性能あるぞ
一応次世代機だからな
81: 名無しさん必死だな 2023/08/06(日) 20:26:29.43 ID:a3ln4
>>1
正直値段据え置きはかなり厳しいと思ってる
税抜39800円なら御の字
44800あたりな気がする
サターン、PSあたりも最初はこの辺だったはず
2: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 19:06:00.69 ID:viRlC
どっちもハリブリッド機な
3: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 19:07:47.97 ID:d1T0C
面白いゲームが出ればどっちでも良い
4: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 19:19:48.44 ID:mgN1l
今持ってるJoy-Conやプロコンが使えればほかのギミックはいらん
5: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 19:20:20.02 ID:76QKw
ハイブリッドならどちらでも
6: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 19:20:38.03 ID:nsqdT
発表翌日、株価-8%くらい下がるよ
7: ナナシさん必死だな 2023/07/31(月) 19:25:15.15 ID:PQqQq
>>6
Switchの時も株主は理解出来なかったものなぁ
11: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 20:24:15.27 ID:6ysDX
>>6
仮に万人がめちゃくちゃ期待できるマシンだったとしても下がるからな
株の仕組み上仕方ない
8: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 19:26:53.76 ID:FooW6
XSSって性能はいいんだろ確かw 誰も買わないけどw
9: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 19:48:51.67 ID:cXBFN
革新的であることが保証されてるならギミック一択だろ
ゲーム史における革新なんてなかなかないからな
10: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 19:57:47.01 ID:o1rcz
ソニーに作らせるかMSに作らせるかどっちを選べと言われればMS
ソニーに作らせるか任天堂に作らせるかどっちを選べと言われれば任天堂
ソニータイマーですぐぶち壊れる欠陥ハードに用はない
12: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 20:38:09.34 ID:fyBlh
どちらかというと性能優先して欲しいんだけど
革新的と言われるとなあ
ギミックかなあ
13: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 20:39:50.16 ID:ThhAg
本体は多少性能高くてもいいけどコントローラーだけは余計な機能付けんなよ
特にスティック押し込み操作は今すぐ廃止しろ絶対だ
すぐ壊れるし誤爆頻発するし碌なことがない
あれ考えた奴まじでゲーム業界から追放して欲しい
14: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 20:58:51.27 ID:fFrx0
正直PS6みたいに想定の範囲内の代わり映えのしないものならPCで間に合ってるし興味惹かれないから日本で死亡
MihoyoBoxになってるんやでPS5
15: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 21:03:12.40 ID:XYdb5
世界樹の迷宮やってるとテレビ出力とタッチパネル操作を
17: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 21:19:40.57 ID:7UGep
3万円で作れんのか?って枠に収めるしかねーだろ
液晶付き、付属品付きで3万円は相当なハードルよ
かつてのSFCみたいにアダプタやケーブルはSwitchのを使ってね!というコストダウンも厳しいだろ
Switchはなんだかんだ付属品のコストかかり過ぎてんのよ
wiiuのときもやたらと付属品が多かったし、それでいてプロコンもとなると+7千円くらいになるからな
ぶっちゃけ任天堂にゲハ民レベルが期待するのはそういう単純なスペックとかギミックがどうとかじゃねぇのよ
ライブラリ資産をどーするつもりなのか、そこに紐づくサードタイトルの扱いはどう考えているのかとかな
どうしたってスペックで劣れば、サードタイトルもレガシー版みたいなのを出してくるメーカーも出てくる。
そんなサードタイトルがずっとレガシーで固定化される形にするのかとか、知りたいのは10年先のプラットフォームビジョンなのよ
18: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 21:37:38.35 ID:UuCsn
革新的ギミックっていうか最悪 Wiiリモヌン並みのポインティング補正機能さえ追加してくれたらそれでいいわ 最低限だけど
19: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 21:50:26.86 ID:hY790
それよりSwitchみたいにすぐコントローラーガタガタになるような設計にはしないでくれ
20: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 22:08:29.77 ID:zObLz
余計なギミックはいらんが、今の携帯据え置きハイブリットのままPS4程度の性能は欲しいな
それだけあればスペックのせいでゲームが出せないサードもだいぶ減ると思うし
でも携帯機能持たせるとPS4並みのスペックは厳しいんかな?
21: 名無しさん必死だな 2023/07/31(月) 22:49:42.48 ID:6ysDX
>>20 PS4クラスなら1年半前に出たスチームデックがその水準やね
1ヶ月半前に出たエイライならPS4proクラスはある
任天堂はハードで利益出さなくていいし大量に売る前提だから、PS4レベルでいいなら価格はかなり抑えられると思うよ
23: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 00:21:14.23 ID:iYMJs
売れるのは前者
24: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 00:35:02.61 ID:HrlLE
携帯機&低価格に拘るなら性能はPS4程度に落ち着く
それしか選択肢がない
25: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 01:52:55.33 ID:1cqPA
switchの基本的なフォーマットはまだ飽きられてはいないから
あまり活用されなかった部分の見直しと現行機以降に可能になったアイデアの実装を踏まえた上での現行機のパワーアップ版っていうなら個人的にはアリかも
26: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 01:58:28.33 ID:1QNug
>>25
現行機の単純な性能のパワーアップ版をユーザーは求めてるが
任天堂はたぶんそれをしないよ
あくまでも一般層相手だからなにかしらの目を引くギミックを入れてくる
それが当たれば良いが大失敗する可能性もある
どっちに転ぶだろうな
27: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 11:10:31.26 ID:iNG5D
新しいギミック的なことを最初にやるのは任天堂だろ。
ソニーは今からWiiUの真似するんだぜ?
31: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 13:54:01.90 ID:bewex
>>27
あれWiiUの真似ですらないよ
サブモニターとして使うわけじゃないんだから
28: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 11:16:28.96 ID:G8pDl
革新的というのは今あるものから置き換わるような転換的な発明とか技術とか道具とかだからなー
既存のものであっても置き換わるような使われ方をするのは革新的な構造が内包される
タッチパネルを安価なゲーム機に採用したのは1つの革新性を示しただろう
ジョブズのアップルカンファレンスで他社製品を引き合いに出されたのは後にも先にもDSだけ
(まぁうちのはペンが入りません!ってネタではあったが、そのアップルも結局いまではアップルペンを売ってる現実)
29: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 13:33:03.66 ID:wSG6F
正真正銘の革新ならそりゃ前者一択だろ。革新的と謳ってるだけの死にギミックなら話にならんが。ただ、判断材料が少ないからな、買う前だと。
30: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 13:51:43.78 ID:AGOze
普通にソフト次第でしょ
実装してもそれがゲームに生かされないなら
革新性があろうとも無意味だしね
32: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 14:29:58.14 ID:bypyb
>>30
WiiUは、ソフトのラインナップが悪くなくても売れなかったじゃん
3DSも後半巻き返したが最初はダメだったじゃん
ソフト次第ってのは実は正しくないのだよ
PS5はソフトがイマイチだけどハードは飛ぶように売れてる
箱はAAAタイトルをサブスクでデイワンで
ほとんどタダみたいなものでばら撒いてるのに
ろくにハードが売れない
33: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 14:43:32.27 ID:VotFd
正直ギミックは今のままでいいと思うわ
ただそれでもxss並の性能は無理だろ
定価いくらになるんんだよ
34: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 14:50:13.18 ID:ju0YK
薄くして「VRモード」「スマホモード」が新しく追加になる
新型のドックINで旧型Switchのおよそ30%処理能力UP
35: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 14:58:34.44 ID:iguYq
VRモードはともかくスマホモードってなんやねん
36: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 15:28:12.75 ID:Q08lM
革新的なギミックが何なのかわからんうちはなんとも言えないなぁ
37: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 15:56:57.83 ID:NJoMK
ギミックって今までゲームに触ってこないお客さんを
引っ張るための手段だからSwitch2はその戦略を
取るのかどうか
38: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 16:23:39.85 ID:3N3wu
任天堂は飽きられないために常に新しいものを作り続けてるって話だし
ただの性能アップはやらなそうなんだよな
それこそSwitchProでいいし、それはDSiやNew3DSで懲りてるだろうし
40: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 18:08:24.00 ID:ju0YK
ミヤホンが居る限りただの性能UPはないと思うよ
41: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 22:06:20.42 ID:WxbQR
ギミックはSwitchで完成してるんだよなあ
変えるとしてもJoy-Conの機能をちょっとアップグレードする程度でいいよ
43: 名無しさん必死だな 2023/08/01(火) 23:35:30.48 ID:1QNug
ゲームは性能じゃない、単純な性能アップじゃ一般層はついてこない、
・・・ってPS5をバカにしてるはずなのに
switchの次世代機に望むのは、
余計なギミック入れずに互換性ある単純な性能アップとか
ダブスタすぎるな
44: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 01:22:42.36 ID:HRaOo
>>43 君の論で言うとSwitchに満足してるユーザーは永遠にSwitchでいいから次世代機は不要って事になるが
んなわけないでしょ
時代に合わせてアップグレードされてくのは当然じゃん
PS5が日本人に求められてないのは「あんなバカデカいゲーム機はもう要らない」からであって高性能だからじゃないぞ
つかそもそもPS5は高性能とすら思われてないがな
あんな馬鹿でかいんだからSwitchより性能高いのは当たり前でしょってのが一般的な感覚だよ
むしろSwitchがあの小ささでこれだけの性能を発揮してる事の方が高性能に感じてるよ
54: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 14:55:48.68 ID:PGgvc
>>44
Switchが高性能はないわ
省電力な携帯機ってだけ
45: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 02:29:35.04 ID:6AAlN
iphoneの新型を欲しがる人もあのサイズのまま性能良いのが欲しいと思ってるだけで
性能の為ならデスクトップにしてくれとは微塵も考えてないだろな
46: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 02:36:29.46 ID:6AAlN
いうなればモバイルはモバイルというだけで価値がある
モバイルのまま性能を上げる事にも付加価値は生じる
しかしモバイル捨てて性能上げるのは価値が下がる
モバイルと性能を相反するものと考えると意味わからんだろうが
実の所は別の概念である
モバイルであるがゆえにある程度性能捨ててるのはただの結果だ
47: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 07:46:19.65 ID:nL0Zj
現行switchのイマイチな点はドックモードにしても携帯モードとそんな性能変わらないところだな
レンダリング解像度をちょっと上げれるだけで終わってしまう性能差
もうちょい上げれるような構造にしてほしい
48: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 08:05:44.95 ID:nj7jh
むしろ携帯モードが頑張ってるってイメージだけどな
49: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 08:25:40.19 ID:af3gu
ジョイコンにすれ違い機能付けれればDS系のソフトの移植も楽になるんじゃないかな
また田舎都会格差が生まれるけども
50: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 09:50:21.26 ID:T9nax
switch2という名称になるなら後者になるだろ
前者になるならswitchの名は使われない
51: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 11:36:09.23 ID:khpFl
「Nintendo Switch Online」って名称を使い続けるかどうかだな
52: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 14:23:23.92 ID:KSksK
super switchかな?
switchUかな?
53: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 14:41:22.43 ID:0K2UY
Uは縁起悪いだろうし使わないでしょ
プラス、ダッシュ、2nd、DX、スーパー
この辺かなぁ、switchって名前を続けるならば
55: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 16:58:26.23 ID:O4eUT
これがアスペか
56: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 17:15:13.06 ID:D5fOf
switchが大成功してるのに他の路線に行くとは考えにくいな
ただ、DS⇒3DS、Wii⇒WiiU への移行があまり上手くいかなかったから
その辺は中々リスキーでもあるかも
57: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 17:19:59.98 ID:DoCUa
スイッチも発売前に大ヒットを予想できた人はいなかったんだよな
むしろ悲観的に見る人が多かった
成功できたのはゼルダが会心の出来だったのが大きいのかな
63: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 13:09:18.77 ID:pE0QK
>>57 マジであの頃は業界人()達がこぞって売れないだの失敗するだの言ってたからな
流れが変わったのは発売2ヶ月前に東京ビッグサイト行われた体験イベント
そこで実際にいろんな方々にプレイしてもらった感想が出回ってからは肯定的な意見を出す業界人()がチラホラ出始めた
発売後はブレワイのあまりの完成度の高さやマリカ8DXによるSwitchというハード自体の利便性がオモテに出たことで売り切れ続出、無事大人気ハードへと成った
その後もスプラ2マリオデゼノブレ2と続いたのも大きかったよな
58: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 17:31:11.74 ID:6AAlN
国内はスプラ2を早期に出せた事が大きい
スプラ1が大きな反響があったがwiiUを持ってないという人が多数居て
気になるがプレイは出来ていない潜在ユーザーがかなり多かったと思う
実際初期のswitch本体はまだまともに買える在庫状況だったが
スプラ2以後は毎週抽選しなきゃいけない程度には枯渇していた
60: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 19:33:22.22 ID:HRaOo
俺はWii U並のスペックを完全モバイル化したって時点で成功を確信してたが、当の任天堂がクッソ弱気だったんだよなあ
大失敗の据置2画面を早々に諦めてくれて喝采だったわ
Wii Uは(現実的には)一家に1台しか持てないのにSwitchは人数分持てるんだから売れるに決まってた
発売前の予約戦争で3台確保したよ
62: 名無しさん必死だな 2023/08/02(水) 20:51:54.49 ID:TkkAf
コスト考えような
64: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:22:33.76 ID:GBi5m
SSDは必須
ロード時間は無駄
65: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:28:15.71 ID:ZMSDy
SSDなんか使ってROMどうすんだ
ROMも高速にすんのか?ソフトいくらになるのよw
66: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:36:45.49 ID:IMxpj
SSDは発熱がネックだぞ
67: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:42:12.38 ID:ZMSDy
ただでさえコスト管理厳しいCS機で
ストレージに金使うなど無駄すぎる
68: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:51:42.78 ID:60W5x
>>67
PS5の高速ロードを味わっちゃうと
switchはもちろんXSXも20万するようなゲーミングPCでも
イライラするようになるぞ
SSDに金かけるの大正解だと思ったよ
69: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:53:34.89 ID:ZMSDy
売れてないハードを味わうことは無いから無駄だな
70: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:54:58.96 ID:psl3c
でもロード時間は確かに気になるな
スカイリムPC版アホほどやった後スイッチ版も買っちまったけど
グラ以上にロードの遅さがかなり気になったわ
ここはなんとかしてくれないと
72: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:56:57.09 ID:ZMSDy
>>70
PCで遊べばええやん
CS機の限られたコストを浪費することではない
71: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:55:11.40 ID:IMxpj
その結果高くなるなら削ってもいいや
73: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 14:57:12.80 ID:60W5x
販売価格が税込みで4万円を超えないようにするだろうから
高速SSDとか難しいだろうな
74: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 15:14:29.19 ID:RmDPa
高速ストレージ搭載のSwitch Pro出すといいかもね
基本性能一緒ならユーザーが分散することも無いし
金さえあれば快適に遊べる
75: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 15:20:17.27 ID:D2V0P
今ロード遅いのCPUが貧弱だからとか聞くしそこまで高速でなくてもロード速くなるんじゃね
78: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 16:17:24.29 ID:H0ud9
>>75
最近だとGPUでデータ転送、解凍までやるのがデフォになりつつあるから次世代ではだいぶ良くなると思われる
83: 名無しさん必死だな 2023/08/06(日) 20:45:14.14 ID:vBzw4
>>78 >
>>75 > 最近だとGPUでデータ転送、解凍までやるのがデフォになりつつあるから次世代ではだいぶ良くなると思われる
それMSの技術なんで任天堂やNvidiaは使えないんとちゃうん?
76: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 15:32:24.89 ID:IMxpj
そういやドックに外付けHDD繋げられるんじゃないかって話どこ行ったんだろう
USB3.0対応なんだから転送はそこそこ早いだろうに
77: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 15:38:11.06 ID:UjsCd
>>76
立ち消えしたよ
自由にDock抜き差しできるSwitchなのにそれができなくなるUSB外付けストレージなんて対応するわけ無いんだよね
79: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 16:31:03.15 ID:1mXUW
携帯機はバッテリーの大きさ、重さ、発熱をどうするかという問題がつきまとうからなあ
PS4やXSS並の性能で現行switchと似たような重さにしたらバッテリーの持ち時間が短くなってしようがないだろうし
80: 名無しさん必死だな 2023/08/03(木) 17:15:01.20 ID:RKYnc
カセット差すとこ無くすわけないから
82: 名無しさん必死だな 2023/08/06(日) 20:39:42.87 ID:vz4Hs
消費税が10%だからなぁ
コントローラーなんかも昔は安かった
ぶっちゃけ家庭用のアケコン2-3万円とか昔なら笑われてるわ
業務用基板を家庭に入れてるようなやつしか持ってないようなもん
PSやSSがそんな価格で売ってる時に任天堂は25000円の壁を守ってたわけだしなー(初期のソフトは高いままだったが)
まぁ時代が時代でソニーなんかは型番商法で廉価を繰り返したわけだけど任天堂は流通が変化するまで大幅な値下げってほぼ縁がなかった
(部品調達によるモデルチェンジ等はあるがすでに後継機が出てたり、直近発売ケース)
長期ハードになったゲームボーイくらいか
84: 名無しさん必死だな 2023/08/06(日) 22:16:40.82 ID:PRLQi
液晶とバッテリー付けないといけない時点でコストがあれだわな
85: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 09:10:37.77 ID:yy9VY
とりあえず税込4万以内じゃないと買えないよ
現状、Switchのスペックに不満ないからね
ユーザー、特に子どもファーストの任天堂は重々承知だろうけど
86: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 09:24:46.42 ID:Iatky
Joy-Conが壊れやすいのはほんとむかついたから革新的機能とかの前に丈夫なの出してくれよ
87: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 12:20:06.13 ID:2P2qx
Switch2は512GBとかいう情報が出回ってるけど、もし本当だとしても日本版は64GBになるだろうな
そうしないと4万円に抑えるの無理だからね
まあただのハードル上げだろうけど
89: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 12:48:41.83 ID:ZyZkD
ライトみたいなの出てから考えればいいわな
90: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 12:55:18.56 ID:Apoch
ストレージは後から幾らでも追加出来るんだから本体内蔵は最低限にして定価を抑えるべき
FCが14,800円
SFCは25,000円
64も25,000円
GCも25.000円
Wiiも25,000円
WiiUは31,500円
Switchは32.978円
Switch有機ELモデルは37,980円
13ヶ月連続で実質賃金が低下してる日本で4万超えは無理だ
91: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 15:35:29.34 ID:2P2qx
>>90
Wii Uもベーシックは2.5万やで
92: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 15:41:40.66 ID:bkFl9
>>90
日本円で考えてはいけない気がする
今はグローバルな時代だから米ドル基準で値段を考えるべきじゃないか?
そして昔は1ドル100円換算でどこもやってだけど円安がここまで進んだ今では1ドル130円か140円換算にならざるをえまい
米ドルで299ドルは1ドル130円換算だと38,870円、140円換算だと41,860円になる
93: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 16:12:46.85 ID:DDY5M
昔DSの何かを電源アダプタ無しで売った事なかった?
それも日本国内だけ
日本市場を軽視しないメーカーなんで単に為替通りに価格上げました
なんてしないで何らかの策は講じるのではないかな
94: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 17:45:50.71 ID:KN7TN
>>93
3DSが最初から電源アダプタ無しじゃなかったっけ?
DSとまったく同じ電源アダプタだからって
96: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 20:35:22.72 ID:Iatky
何ならdock別売りの可能性まである
WiiUでもリモコン同梱されてなかったし
97: 名無しさん必死だな 2023/08/09(水) 20:55:53.85 ID:J1Xt7
そらwiiuにリモコンは互換使うだけだしなぁ
一部ソフトはリモコン対応だけどそれはGCコンも同じだったし、専用の端子は付いていたけど箱1も最初はKinect対応してたよーなもんじゃね
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